 |
| Czytasz wiadomości znalezione dla frazy: Pole grawitacyjne |
| |
Temat: Zegary w kopalniach chodzą wolniej niż na powierzc
facet123 napisał:
> Jeżeli chodzi Ci o spowolnienie upływu czasu spowodowane polem grawitacyjnym,
> to w środku ziemi teoretycznie panuje stan nieważkości. W związku z tym zegar
> w środku ziemi chodziłby nieco szybciej niż na powierzchni
Ten problem z zegarem kopalniami i środkiem Ziemi jest wzięty z wątku
fizycznego.Sytuacja wygląda bardziej przejrzyście jeżeli rozpatrujemy wpływ
pola grawitacyjnego ponad powierzchnią Ziemi.Wtedy gdy maleje wysokość pole
grawitacyjne rośnie.Natomiast pod powierzchnią Ziemi pole grawitacyjne w pewnym
sensie się znosi.Ja nie traktuję pola grawitacyjnego jeko piasku wsypywanego w
tryby zegara co spowalnia jego bieg.Są zawsze 2 układy o różnej grawitacji(na
ogół)które porównujemy.
Co do przykładu wysłania zegara na orbitę niestety trzeba rozpatrywać
następujące fazy
-synchronizacja zagarów na Ziemi
-nadanie przyśpieszenia zegarowi i wyniesienie go na orbitę
-pobyt zegara na orbicie w słabszym polu grawitacyjnym na przykład stałym
-przyśpieszenie podczas sprowadzania zegara z orbity
-porównanie zegarów na Ziemi
Środek Ziemi jest jak najbardziej dostępny jeśli chodzi o wzory fizyczne.Pewne
dane mogą być niedokładne ale zasady są określone.
Temat: pytania wiktora
Dotyczy punktu 8.
Chyba zapomniałeś że słońce planety i inne obiekty układu znajdują się w
ogromnej galaktyce nazwanej drogą mleczną.W jej centrum znajduje się ogromny
obiekt(nazywam go CAPG)inni przypuszczają że to czarna dziura(ja też tak
myślałem do pewnego momentu)Obiekt ten posiada tak ogromne pole grawitacyjne że
trzyma na uwięzi kilkaset miliardów gwiazd.Wyobrź sobie teraz następujący układ
obiektów. 1.Ziemia znajdująca się najdalej od centrum galaktyki.2.Księżyc
znajdujący się między Ziemią a słońcem.Wszystkie w jednej
lini.Ziemia,Księzyc,słońce,obiekt(CAPG)Siły pól grawitacyjnych słońca i centrum
galaktyki sumują się.Księżyc jest bardziej podatny na działanie tych sił niż
Ziemia gdyż.Po 1.Znajduje się bliżej centrum sił grawitacyjnych.2.Jego prędkość
liniowa jest prawie 28 razy mniejsza od prędkości liniowej Ziemi.(chyba wiesz
jak lądują promy kosmiczne po prostu zwalniają)(im większa prędkość obiektu tym
mniejszy wpływ pola grawitacyjnego na ten obiekt i odwrotnie)
Jak wiesz działanie tych pól jest fazowe i w innym położeniu tych obiektów ich
skutek jest odmienny.I dlatego Księzyc podatny na działanie tych sił telepie
się jak pijana świnia i jak mówisz do końca
wk
Temat: Mars dostał kopniaka?
Mars dostał kopniaka?
..."Wykorzystali do tego badania natężenia pola grawitacyjnego
Czerwonej Planety (ujawniły budowę jej wnętrza) wykonane przez
amerykańską sondę Reconnaissance Orbiter."...
A w jaki sposób zbadać natężenie pola grawitacyjnego?? Wydaje mi się
to kompletnie bez sensu. Procedurę taka wykonuje się umieszczając
punktową masę i badając jej przyspieszenie (natężenie=siła wywierana
przez pole na próbną masę / masę masy próbnej:p). Więc aby
utworzyć "mapę" natężenia pola, należy zbadać każdy punkt
przestrzeni, co wydaje się być Syzyfową pracą... Z resztą, pole
grawitacyjne nie "przechowuje informacji" o tym jak "wyglądało"
kiedyś w przeszłości. Gdyby tak nawet było moglibyśmy porachować ile
np. spadło nam gruzu na głowy od początku powstania Ziemi...:p A i
tak Mars Reconnaissance jest wyposażona w radary i kamery:))
Temat: GRAWITOR wstęp
pole grawitacyjne Grawitora a krzywizna kołowa
Obie geodezyjne (równikowa i południkowa)Grawitora fotonowego
tworzą wspólne pole oddziaływania elektromagnetycznego,
które w wymiarze "krzywizny kołowej" domyka pole grawitacyjne
Grawitora fotonowego. Co to znaczy?
Geodezyjne mają geometrię 2 pi r każda, czyli ich krzywizny są zerowe.
Natomiast ich wspólna krzywizna jest większa i wynosi 4 pi czyli przestaje być
zerowa. W ten sposób dostrzegamy powiązanie oddziaływania elektromagnetycznego w
polu grawitacyjnym. Dzięki temu energia całkowita cząstki może zostać zachowaną,
ponieważ wiąże ją w czasoprzestrzeni jej GEOMETRIA.
Temat: Woda - Czy na marsie może istniec zycie.
Aby przeniesc zycie z Ziemi na Marsa, trzeba najpierw oderwac kawalek naszej
planety i wyniesc go w kosmos. Jest to znacznie mniej prawdopodobne od
oderwania kawalka Marsa, gdyz pole grawitacyjne na powierzchni Ziemi jest
znacznie silniejsze od pola grawitacyjnego na powierzchni Marsa. Z tego powodu
uderzenie jakiejs asteroidy czy komety w powierzchnie Ziemi musialoby byc
niezwykle silne, zeby moglo oderwac od niej jakis material. Potwierdzaja to
znaleziska meteorytowe. Zidentyfikowano meteoryty pochodzace z Ksiezyca, Marsa
i - byc moze - z Merkurego, a dotychczas nie znaleziono zadnego pochodzacego z
Wenus, ktora ma podobne pole grawitacyjne co Ziemia.
Temat: Zaprojektowali statek kosmiczny, który ocali Zi...
Zaprojektowali statek kosmiczny, który ocali Ziemię
"Dzięki tak małej odległości 10-tonowy wehikuł będzie mógł wytwarzać pole grawitacyjne."
Kolejny dziennikarski kiks. Zaprojektowany "wehikuł" tak czy inaczej wytwarza wokół siebie pole grawitacyjne zależne od jego masy a niezależnie od odległości od innego ciała. Natomiast siła pola grawitacyjnego z jaką oddziałuje na asteroidę, której trajektorię usiłuje "zmodyfikować" zależy odwrotnie proporcjonalnie od kwadratu ich odległości.
Temat: Mars dostał kopniaka?
> należy zbadać każdy punkt
> przestrzeni, co wydaje się być Syzyfową pracą...
Nie trzeba każdy, wystarczy ich dostatecznie wiele. MRO już lata krąży wokół Marsa.
> Z resztą, pole grawitacyjne nie "przechowuje informacji" o tym
> jak "wyglądało" kiedyś w przeszłości.
Nikt nie pisał tu o tym, jak wyglądało pole grawitacyjne w przeszłości, tylko o
historii planety, którą można wywnioskować z pozostałości starych struktur w
wnętrzu planety, które z kolei można wykryć właśnie dzięki pomiarom pola
grawitacyjnego.
> A i tak Mars Reconnaissance jest wyposażona w radary i kamery:))
I co w związku z tym?
Temat: Big Bang....
abstrakt2003 napisał:
> równoprawne. Każdy punk we wszechświecie moze być uznany za średek.
> ====================================================================
> Wuobraź sobie przestrzeń trówymiarową zamkniętą ale nie ograniczoną. Dla
> uławienia powie ci tylko tyle że w przypadku przestrzeni dwuwimiarowej takie
> warunki spałnia torus:
> groups.csail.mit.edu/graphics/classes/6.838/F01/lectures/SmoothSurfaces/torus.gif
Ani torus ani tym bardziej jego powierzchnia
nie jest figurą płaską lecz przestrzenną (trzeciowymiarową).
Hipotetyczny Wielki Wybuch oraz uwolnione promieniowanie elektromagnetyczne
wypełnia całe wnętrze domniemanego Wszechświata.
Chcąc z punktu matematycznego przejść do figury geometrycznej pustej w środku
musiał byś Pan wykazać, że ani pole grawitacyjne ani fale e-m wytwarzane
przez "swerę" - nie docierają nigdy do tego środka.
Obrazowo najlepiej to widać w przekroju:
pole grawitacyjne wytwarzane przez masę punktową nie zależy od kierunku
a wyłącznie od odleglości od środka ciężkości masy.
Innymi słowy:
Materialny torus wytwarza pole grawitacyjne zarówno do środka
jak i na zewnątrz.
Temat: Natura fali
al.1:
> Pole el-mag a fala el-mag to ten sam rodzaj materii/energii.
Nie rozumiem tego; chyba posługujemy się różną poetyką.
Pole elektromagnetyczne to sześciowymiarowe pole wektorowe (trzy wymiary pola
magnetycznego i trzy pola elektrycznego). Energiomateria jest skalarem, czyli
opisuje ją pojedyncza liczba. Można powiedzieć, że pole EM ZAWIERA energię, ale
na pewno nie, że JEST energią. Jest czymś znacznie bardziej skomplikowanym.
Fala elektromagnetyczna to jeszcze coś całkiem innego.
Dlaczego koniecznie chcesz wszystko ze sobą utożsamić? Świat realny nie da się
zredukować do wody-powietrza-ognia-ziemi, czy do innych kilku elementów, jak
roili sobie starożytni filozofowie. Przynajmniej nie w tak prosty sposób.
al.1:
> pole el-mag musi skladac sie z drobin materii/energii (lamalem
> dlatego, ze jesli to pole nie jest materia, musi zatem byc energia
> - innej mozliwosci nie widze).
Akurat energia i materia dadzą się (od czasów Einsteina) utożsamić.
Ale świat doczesny zawiera jeszcze inne rzeczy. Fala wiatrowa na wodzie nie
jest ani materią ani energią, chociaż ma nośnik materialny i niesie energię.
Informacja w komputerze nie jest ani materią ani energią, chociaż też ma nośnik
materialny i dla jej odczytania trzeba trochę energii rozproszyć po kosmosie
zwiększając entropię. Grawitacyjne pole sił nie jest ani materią ani energią, a
istnieje bardzo realnie. No właśnie, czy chcialbyś, żeby pole grawitacyjne też
składało się z ,,drobin''?
Temat: Jak zajzec do czarnej dziury
Grawitacja manifestuje w przestrzeni jako pole.
Grawitacja w kosmosie wystepuje jako:
1) Hybryda materii-grawitacji. Wszystkie czasteczki podstawowe to
takie hybrydy rozniace sie proporcja grawitacji i materii.
2) grawitacja niezwiazana (black hole)
Grawitacja w przestrzeni manifestuje sie jako pole grawitacyjne.
Grawitacja niezwiazana istnieje w warunkach braku przestrzeni.
Przestrzen istnieje tylko jako pochodna istnienia materii.
W warunkach kollapsu naterii i jej konwersji w grawitacje, przestrzen
nie istnieje - to jest centrum BH ,ktore wytwarza pole magnetyczne
equivalentne np miliardowi gwiazd.
Temat: Wszechświat się nadyma, a my nie
stefan4:
> Gdyby materia była rozłożona CAŁKIEM jednorodnie, to potencjał grawitacyjny
> (biorący się z mas) byłby stały, więc jego gradient (czyli wektorowe pole
> natężenia grawitacyjnego) byłby wszędzie zerowy. Więc wtedy istotnie siła
> grawitacyjna działająca na dowolny punkt materialny byłaby równa zeru.
pioc:
> No wiec nie. Nie zgodzilem sie z tym i przedstawilem rozumowanie oparte na
> prawie Gaussa.
Ale z którym stwierdzeniem się właściwie nie zgadzasz? Że pole wektorowe o
stałym potencjale jest zerowe? Czy że pole grawitacyjne jest potencjalne? Czy
może, że potencjał grawitacyjny bierze się od mas?
Jeśli z rozpatrywania prawa Gaussa wychodzi jedno a z rozpatrywania potencjału
pola grawitacyjnego wychodzi drugie, to nie wystarczy się nie zgadzać na któryś
punkt widzenia. Trzeba jeszcze wyjaśnić paradoks.
Moim zdaniem stosowanie prawa Gaussa do rozpatrywania przestrzeni równo
wypełnionej materią jest nieuprawnione, bo ono zostało wyprowadzone przy pewnych
milczącym założeniu, które nie jest spełnione w takiej sytuacji. Tym założeniem
jest, że w nieskończoności nie ma ładunków (czy też mas). To znaczy rozpatruje
się zawsze tylko ograniczony obszar jakoś tam wypełniony ładunkami (masami) a
poza nim ma ich już nie być. A więc średnia gęstość ładunków (materii) w całej
nieskończonej przestrzeni ma być zero
Temat: Najdalsza czarna dziura
BH w ciasnym układzie podwójnym oraz bardzo podobnie BH w centrum aktywnej galaktyki (kwazary) swoim polem grawitacyjnym zasysa materię, która spada na BH podobnie jak woda odpływająca z wanny do ścieku. Materia w tym polu jest przyspieszana do prędkości relatywistycznych. Część z niej, która nie spadnie pod horyzont zdarzeń jest wyrzucana w postaci dwóch dżetów (patrz obrazek w GW). Materia wirująca wokół BH rozgrzewa się i jest źródłem promieniowania (głównie rentgenowskiego).
Samotne BH możemy zaobserwować dzięki zjawisku soczewkowania grawitacyjnego (pl.wikipedia.org/wiki/Soczewkowanie_grawitacyjne).
W układach podwójnych BH możemy również zaobserwować dzięki temu, że widzialny składnik krąży wokół wspólnego środka masy z niewidzialnym składnikiem.
kawa_i napisał:
> ...w jaki sposob mozna bylo zaobserwowac czarna dziure skoro z definicji, pochl
> ania ona wszystko, rowniez swiatlo, wiec jest niewidoczna. Moze zaobserwowali(w
> niewiadomy mi sposob) jej pole grawitacyjne?
>
> Z gory dziekuje za odpowiedz.
Temat: No i co z tymi grawitonami?
Pole grawitacyjne to manifestacja grawitacji...
... w przestrzeni. Pole grawitacyjne da sie łatwo badać i opisywać.
Dla kontrastu "grawitacja per se" jest niemożlwa do opisu za pomocą
stałych fizycznych kosmosu. W sekwencji powstawania stałych
fizycznych kosmosu, są one wszystkie wtórne do grawitacji oraz do
ciemnej energii (antygrawitacji).
Grawitacja/ Antygrawitacja w równowadze to nicosc względna czyli
stan rzeczywistosci przed Wielkim Wybuchem.
Temat: Przyspieszanie grawitacyjne.
Witam,
pole grawitacyjne jest polem potencjalnym i o jakichkolwiek "zyskach" sumy
energii kinetycznej i potencjalnej poruszającego się w nim ciała niema mowy. To
naprawdę - mówiąc obrazowo - nie ma nic wspólnego z żeglowaniem pod wiatr... A
kolega Vortex jest nieustępliwy w rozgryzaniu "na zdrowy rozum" zagadek natury
(tak jak je widzi prasa czy publikacje popularnonaukowe) i chwała mu za to, ale
to nie powinno mieć formy "mieszania w głowie" pytającym na tym forum w
dobrej wierze... Jak coś się wie, to się mówi, a jeżeli się nie wie napewno,
to zwyczajnie przecież można dodać, że tak czy tak jest Twoim zdaniem i że jest
to dyskusja... no bo na forum dyskusje są najciekawsze, ale nauk to niech
udzielają fachowcy w jakiejś dziedzinie, a nie spekulujący amatorzy.
Wracając do sprawy wykorzystania grawitacji ciał niebieskich do podróży w
przestrzeni, to oczywiscie można te pola grawitacyjne umiejetnie wykorzystywać
przy realizacji wyznaczonego celu, ale to nie jest możliwe w sposób podany
przez Vortex'a ani tak proste, aby wyjaśnić to przystepnie i jednocześnie
poprawnie z punktu widzenia zasad fizyki (w tym przypadku prawa zachowania
energii) w trzech linijkach.
Pzdr
AndrzejM
Temat: Szanowni interlokutorki i interlokutorzy
Nie Newtona. To właśnie jest treścią OTW
Gość portalu: niteran napisał(a):
> Jesteś "raczej matematykiem"? Śmiem wątpić...
Kogo to obchodzi, w co wątpisz?! Skup się na meritum, zamiast uciekać w
chamstwo. Ta twoja chamska maniera demaskuje cię jako nieuczciwego dyskutanta,
który olewa meritum.
> Co ma piernik do wiatraka, a spójność zbiorów do OTW?
STW i OTW są spójne, gdyż posługuja się tymi samymi pojęciami (masa to masa, c
ma tę samą wartość itd.), a przede wszystkim są zbudowane wg tej samej zasady
względności. STW i OTW tworzą spójnę teorię. A jak ty rozumiesz "spójność"?
Spójny to wg ciebie znaczy identyczny? równoważny? ... Czego miał dowodzić
tamten przykład?
> Foton nie "przyciąga" nic grawitacyjnie... inne ciało nie
> przyciąga fotonów... Posługujesz się pojęciami
> newtonowskiej teorii grawitacji.
Nie. To punkt widzenia Einsteina: każda krzywizna czasoprzestrzeni oznacza pole
grawitacyjne; każde przyspieszenie jest natężeniem pola grawitacyjnego; każdy
ruch po geodezyjnej niebędącej linią prostą jest ruchem (spadkiem) swobodnym
pod wpływem przyciągania grawitacyjnego; każda odczuwalna siła grawitacji lub
bezwładności jest skutkiem ruchu po linii innej niż geodezyjna.
Fotony wg OTW Einsteina poruszają się po takich samych geodezyjnych jak inne
cząstki i ciała
Temat: Fale grawitacyjne.
Bury napisał:
...
> Jeśli dobrze trafisz z okresem wahadła - detektora w okres tej
> zmienności to będzie rezonans i "detektor" się stopniowo rozhuśta,
> czyli nabędzie energię od "generatora" wskutek oddziaływania przez
> pole grawitacyjne. Co to jest jeśli nie fale grawitacyjne? :)
>
> C.
Aj waj, Bury, weźmy rzadszy od wody ośrodek powietrzny i kamertony przekazujące
sobie drgania. Jak te drgania się przenoszą, falami grawitacji? A jak nie falami
grawitacji to co, grawitacja nie działa w powietrzu ? Nie wygłupiaj się Bury, ok?
Temat: Zakrzywienie przestrzeni
każde ciało posiadające masę np. Słońce wytwarza wokól siebie pole
grawitacyjne, które zmienia właściwość przestrzeni, mozna powiedzieć zakrzywia
ją, ponieważ zmienia bieg planet nie pozwalając im oddalic się zbytnio od
Słońca, co nie miałoby miejsca gdyby planety krążyły w pustej przestrzeni
(próżni).
gdyby nie było Słońca to planeta by sie poruszała ruchem jednostajnym
prostoliniowym. natomiast działanie pola grawitacyjnego sprawia, że porusza sie
ona po okręgu, a dokładniej po elipsie, zatem jakby pole to zakrzywia jej tor
ruchu. i chyba stad się wzięło określenie, że to pole zakrzywia przestrzeń.
nie wiem co wydaje się naszej planecie, ale chyba jednak nie to, że leci
prosto. mysle, że odczuwa ona zmiany kierunku swojej prędkości...
Temat: Wszechświat się nadyma, a my nie
Znów pokręciłeś
stefan4 napisał:
> jest bez sensu, skoro rozróżniasz istnienie bytowe od niebytowego
odróżniam byty istniejące (np. pole grawitacyjne) od nieistniejących
(przestrzeń)
> a może jeszcze jakieś inne rodzaje istnień.
Może być tylko jednego rodzaju istnienie, takie jak np. istnienie klawiatury w
którą stukam, to właśnie usiłuję wytłumaczyć, ty zaś sugerujesz możliwość
istnienia w jakiś inny sposób
> Czasoprzestrzeń I TAK jest konstrukcją matematyczną
To nie jest sprzeczne z faktem, że jest tożsama z grawitacją, co pokazuje OTW.
Grawitacja istnieje i jest opisana przez matematykę czasoprzestrzeni, czego tu
nie rozumiesz?
> Cokolwiek by to znaczyło, są to wyłącznie operacje matematyczne.
Mylisz fizyczną rzeczywistość z jej opisem matematycznym. Jeżeli liczysz
planety, to nie znaczy, że udowadniasz ich nieistnienie. Jeżeli konstruujesz
czasoprzestrzeń, to nie znaczy, że udowadniasz nieistnienie pola grawitacyjnego.
Temat: Test na idiotyzm
Test na idiotyzm
Czy jestes idiota? Oto pytanie kontrolne:
Czym jest osobliwosc Black Hole o polu grawitacyjnym equiwalentnym
100 milionom mas slonca?
a) Forma materii bardzo goracej i bardzo gestej istniejacej w
punkcie geonetrycznym?
b) Grawitacja niezwiazana istniejaca dualnie- w przestrzeni jako pole
grawitacyjne oraz poza przestrzenia i czasem jako grawitacja
niezwiazana.
c) Ciezka du*pa Maryny
Temat: Jak zajzec do czarnej dziury
Ale jest pewien haczyk
pomruk napisał:
> W niektórych przypadkach zajrzenie do czarnej dziury jest bardzo
> proste. Wystarczy spokojnym krokiem przekroczyć horyzont zdarzeń i
> rozejrzeć się dokoła... :) Chodzi o to, że w przypadku
> supermasywnych czarnych dziur gradient pola grawitacyjnego na
> granicy czarnej dziury, czyli na horyzoncie zdarzeń, jest niewielki
> i nie rozerwie nas na pewno, a nawet mozemy nie zauważyć
> przekroczenia granicy czarnej dziury! Dziwne, ale prawdziwe!
W istocie pole grawitacyjne jest tak silne, że już nie mamy drogi odwrotu. Nie
CZUJEMY nic nadzwyczajnego, bo spadamy swobodnie ku czarnej dziurze z duuuuużym
przyspieszeniem, równoważącym siłę grawitacji. Niestety dość szybko zabawa się
kończy, bo zbliżamy się do centrum czarnej dziury, gdzie porozciągają nas i
porozrywają na drobne strzępki siły pływ.............
Temat: Odpychanie
Odpychanie
Chcialbym tu podzielic sie moim problemem,
zwiazanym z grawitacja.
Otoz,zaklada sie (nie wiem dlaczego?),ze
pole grawitacyjne jest zawsze przyciagajace.
Mnie natomiat wydaje sie,ze jest zawsze
odpychajace.Bo np.takie jablko spadajace z drzewa,
spada dlatego ze jest odpychane przez cala mase
Wszechswiata ku jego srodkowi ktory ze wzgledu na
jego niekonczonosc jest tu gdzie jestesmy czyli na
Ziemi.Podobne Ksiezyc krazy wokol Ziemii bo jest
odpychany przez caly Wszechswiat i Ziemie,zatem ma
taka a nie inna trajektorie.Nie uwzglednianie wplywu
calego Wszechswiata,ktory jest nieskonczony jest
nielogiczne (czy nawet mowienie ze ma niewielki wplyw)
Wydaje mi sie zatem,ze pole grawitacyjne jest zawsze
odpychajace,a nie ja sie powszechnie uwaza
przyciagajace.
Jurek
Temat: W kosmosie są bezpańskie planety
Trudnosci w wykrywaniem planet i glazow
Gość portalu: kami napisał(a):
> tak naprawde są dostrzegalne ... emituja
> promieniowanie spoza zakresu widzialnego (czyli nadfiolet lub podczerwień).
Dlugosc fali emitowanego swiatla jest odwrotnie proporcjonalna do temperatury
obiektu, lambda = ~1/T, a ilosc promieniowanej energii jest proporcjonalna do
czwartej potegi temperatury. Czyli prawdą jest, ze zimne obiekty emituja
minimalna ilosc podczerwieni. Natomiast nadfiolet, ktorego dlugosc fali jest
krotsza od swiatla widzialnego praktycznie nie jest emitowany przez obiekty na
tyle zimne, ze nie emitujace swiatla widzialnego.
Pole grawitacyjne umozliwia wykrywanie olbrzymich planet krazacych wokol
gwiazd, bo ich pole grawitacyjne porusza te gwiazdy. Natomiast mniejsze
planety, nie mowiac nawet o glazach, sa dla nas jak narazie niewykrywalne.
Temat: Rozmiary elektronu
Wyrazilem sie troche zbyt skrotowo. Oczywiscie, ze w mikroswiecie mozliwe jest
wiele sytuacji w zaleznosci od rodzaju oddzialywan. Mowi sie dlatego
o "przekroju czynnym" na jakas konkretna reakcje. W zaleznosci od oddzialywania
te przekroje sa rozne.
Najlepiej byloby policzyc procent wlasnie tych bombardujacych czastek, ktore
zostaly pochloniete. Jezeli czastka bombardujaca zostala pochlonieta, to znaczy
ze napotkala na przeszkode o jakichs skonczonych rozmiarach. Trzeba by do
bomardowania uzyc czastek o wielkich energiach. Mysle o nastepujacej analogii.
Chcemy zmierzyc rozmiar Ziemi wysylajac w jej okolice rakiety i patrzac, jaki
procent w nia trafi. Jezeli bedziemy strzelac rakietami o niewielkiej
predkosci, pole grawitacyjne Ziemi moze tak zagiac ich tory, ze duza czesc
trafi w powierzchnie, nawet tych, ktore poczatkowo kierowaly sie obok.
Natomiast jezeli rakiety beda mialy bardzo duze predkosci (znacznie wieksze od
predkosci ucieczki na powierzchni Ziemi), to wplyw pola grawitacyjnego naszej
planety bedzie zaniedbywalny i beda poruszac sie praktycznie po prostej; tak
wiec trafia w nia tylko te, ktorych przedluzenia poczatkowych torow przecinaja
sie z powierzchnia Ziemi.
Obawiam sie, ze poniewaz ani Ty, Stefan, ani ja nie jestesmy czastkowcami,
dywagacje obu z nas moga okazac sie zwyklym chrzanieniem... ;/ Jak ktos
slusznie zauwazyl w tym watku, dyskutowane problemy juz dawno zostaly
rozwiazane przez specjalistow. Dlatego tak zaluje, ze zaden z nich nie zabiera
tu glosu.
Temat: Co się dzieje wokół Plutona
Czy może mi ktoś wytłumaczyć jak Jowisz ma przyspieszyć sondę? Przecież skoro
sonda wpadnie w pole grawitacyjne Jowisza i zacznie przyspieszać, to znaczy, że
zacznie spadać na Jowisza. A jeśli go minie, to to samo pole grawitacyjne
zacznie ją hamować... Przyspieszenie będzie więc moim zdaniem chwilowe. Mylę
się?
Temat: Zegary w kopalniach chodzą wolniej niż na powierzc
Jeżeli chodzi Ci o spowolnienie upływu czasu spowodowane polem grawitacyjnym,
to w środku ziemi teoretycznie panuje stan nieważkości. W związku z tym zegar w
środku ziemi chodziłby nieco szybciej niż na powierzchni (oczywiście różnica
byłaby nieznaczna, na poziomie piko-sekund lub mniejsza).
Nie wiem co miałes na mysli z tymi układami odniesienia. Praktyczny wniosek z
teorii względności jest taki, że jeżeli zsynchronizujemy dwa bardzo dokładne
zegary na powierzchni ziemi i jeden z nich wyślemy gdzieś gdzie pole
grawitacyjne jest słabsze (np. na orbitę) a potem sprowadzomy z powrotem na
ziemię, to ten zegar będzie pokazywał czas nieznacznie wcześniejszy. Wiem, że
tego typu eksperymenty robiono z zegarami atomowymi - to znaczy wysyłano je na
orbitę. Jeżeli chodzi o środek ziemi to oczywiście można tylko teoretyzować.
Temat: Żadna maszyna cięższa od powietrza nie może latać
Jeśli chodzi o smigło,to różnica w napędzie w powietrzu i czasoprzestrzeni z
polem grawitacyjnym jest duża.Powietrze prosto przesuwa się przy skośnym
śmigle.Każdy obracający się przedmiot unosi wirujące pole grawitacyjne.Według
współczesnej fizyki czas w pobliżu obracającego się przedmiotu biegnie
wolniej.Ale jak rozwiązać konstrukcję takiego śmigla na razie nie wiadomo?
Temat: Czy jesteśmy skazani na zagładę?
andrewleonard napisał:
> No a coż powstrzymuje fotony na horyzoncie zdarzeń przed ucieczką?
> Perswazja, panie P ,czy pole grawitacyjne? he he he he
Pole grawitacyjne, ale bynajmniej nie "takie samo". Przykład: w
odległości kilometra od horyzontu zdarzeń masywnej czarnej dziury
prędkość ucieczki jest nadal bliska c. W odległości nanometra
od hipotetycznej czarnej mini-dziury prędkość ucieczki jest
praktycznie zerowa.
Temat: grawitony a czarne dziury
grawitony a czarne dziury
Zaklada sie istnienie bezmasowych czastek o spinie calkowitym, majacych
przenosic energie pola grawitacyjnego zwanych grawitonami. Zalozenie to
zostalo sprawdzone prez pomiary bilansu energetycznego ukladu podwojnego
pulsarow (Nobel z fizyki z 1994r). Jesli czarna dziura jest schowana za
horyzontem zdarzen (predkosc ucieczki > c), to jak grawitony moga przechodzic
od czarnej dziury przez horyzont zdarzen do obserwatora? Obserwator wyczuwa
pole grawitacyjne czarnej dziury, a grawitony rozchodza sie z predkoscia c.
Temat: Woda - Czy na marsie może istniec zycie.
Nie sadze, zeby atmosfera Wenus miala miec az tak wielki wplyw na mozliwosc
oderwania kawalka tej planety i wyslania go w kosmos. Jej efekt mozna pewnie
stosunkowo latwo oszacowac, ale chwilowo niestety nie mam na to czasu, za co
przepraszam.
Tak czy inaczej, pole grawitacyjne Ziemi jest znacznie silniejsze od pola
grawitacyjnego Marsa i nic na to nie poradzisz ;)
Temat: Kosmiczne zderzenie 13 kwietnia w piątek?
Szanowny Stopie, gdybyś odrobił zadanie, jakie ci zaleciłem, wyszło by ci z
rachunków, że moment pędu asteroidy względem Ziemi musi być tak mały, że
PRAKTYCZNIE równy zeru. Co do prędkości, założenie o zerowej początkowej
prędkości miało ułatwić rachunki. Przecież asteroida nie leci ze stałą
prędkością, tylko spada swobodnie w polu grawitacyjnym (w przykładzie
założyłem, że jest to pole grawitacyjne samej Ziemi, bo inaczej rachunek byłby
za trudny). Jak inaczej "oszacować dystans"? Jeśli znasz odległość do tej
asteroidy, to oczywiście możesz tę liczbę wykorzystać. Zabrałeś autorytatywnie
głos w dyskusji, sugerując, że przyłapałeś mnie na błędzie, więc potraktowałem
Cię poważnie i nie pisałem o oczywistościach - założyłem, że znasz fizykę
przynajmniej na poziomie liceum.
Temat: Radio Maryja radiem ciemnoty :-/
sierzant_nowak napisał:
> > A swoją drogą.
> > Dlaczego ziemia się obraca??
>
> dlatego, ze powstala z wirujacego dysku materii (pylu i gazu) i ten ruch
obroto
> wy ciagle znajduje odbicie w ruchu obrotowym planet. A dysk wirowal dlatego,
ze
> materia wpadajac w pole grawitacyjne czegos, co zatrzymuje ja w swojej orbicie
> krazy.
NO i co??
Nic nie wytłumaczyłęś, bo:
-Skąd wziął sie ten dysk materii i dlaczego wirował?
-skąd wzięło się pole grawitacyjne?
Ciągle nie podałeś odpowiedzi na zasadnicze pytanie.
Pewnie za mało rozumiesz.
Temat: Co się dzieje wokół Plutona
Oczywiście jaceek i alicja maja rację - wpadając w pole grawitacyjne planety
sonda najpierw przyspieszy, potem zwolni. Chodzi tu chyba o niefortunne użycie
słowa "przyspieszenie". Używane jest ono w "normalnym" fizycznym sensie, a
czasami jako po prostu skrócenie czasu podróży kosmicznej. Sonda wpadajac w pole
grawitacyjne przyspieszy, potem zwolni, ale czas jej podróży się skróci - bedzie
sondą "przyspieszoną".
Temat: Wzrost masy z v jest aktualny?
Relatywistyczny wzrost masy to nie ten wzorek. E równa się em ce kwadrat mówi o
tym, jaki jest wzajemny kurs dwóch "walut" wszechświata. Jak można zauważyć, na
byle mikrogram materii trzeba użyć zaj***ej ilości energii.
> Podaj jakiś dobry argument na potwierdzenie wzrostu masy.
Ktoś już wspomniał. Ja dam argument na zmianę upływu czasu przy danej prędkości
i danym polu grawitacyjnym, gdyż te dwa zdarzenia (zmiana czasu i zmiana masy)
są nierozerwalne.
GPS orbituje wokół Ziemi z taką prędkością i na takiej wysokości (nieco słabsze
pole grawitacyjne!), by trzeba było brać poprawkę na odrobinkę szybszy "chód"
ich zegarów atomowych.
Ta korekta jest konieczna, by utrzymać dokładność wyznaczanej dla klientów
pozycji. Jak duży jest ten błąd pomiaru? Po jednym dniu bez korekty dokładność
GPSa rozjedzie się o ok. 11 metrów.
Jeśli to nie jest praktyczne "zastosowanie" TW w życiu codziennym, to ja nie
wiem, co nim jest.
Temat: Zaprojektowali statek kosmiczny, który ocali Zi...
"zostawiając w jego strukturze wyrwę wielkości Ziemi" ciekawe jak taka wyrwa wygląda w gazowej planecie o "strukturze" cieczy? To tak jakby ktoś wrzucił kamień do wody i spodziewał się, że powstanie "wyrwa" w strukturze wody.
"Dzięki tak małej odległości 10-tonowy wehikuł będzie mógł wytwarzać pole grawitacyjne" fizyka na poziomie 5tej klasy się kłania, o czym przedmówcy już pisali, ale nie mogłem się powstrzymać.
"pole grawitacyjne, które stopniowo wpłynie na zmianę ruchu asteroidy": obydwa ciała będą na siebie powoli "spadały" i (bez silnika) zderzą się w środku masy układu obu ciał. Jeżeli asteroida będzie o wiele cięższa od ciągnika, to raczej ciągnik pospada na asteroidę niż vice-versa. Ale może rzeczywiście sporadyczne "odskoki" ciągnika rzędu 10 metrów od asteroidy w końcu zmienią jej trajektorię?
Temat: "spłodziłam" prace do obrony :))
"spłodziłam" prace do obrony :))
i czekam na gratulacje ;)
koncze studia podyplomowe z fizyki i mam do obrony temat "pole
grawitacyjne i ruch w polu grawitacyjnym".
cały miesiac próbowałam cos "zmontować" i dzis ... skonczyłam.
jestm dumna z siebie a jutro ....
zasiadam pisac referat z astronomii.
pozdrawiam
Ewelina
Temat: Ciągłość przestrzeni
Przestrzeń jako byt nie istnieje
Gość portalu: Andiron napisał(a):
> dochodzimy do kilku paradoksów, zakładając że przestrzeń jest
> przestrzenią punktową
Bytem, który istnieje, jest coś podobnego do czasoprzestrzeni. Ja na swój
użytek byt ten nazywam "polem grawitacyjnym", zdając sobie sprawę, że nie jest
to dokładnie to samo, co w fizyce jest zdefiniowane jest jako pole
grawitacyjne. Jednak nazywanie tego bytu "czasoprzestrzenią", "metryką" (że nie
wspomnę o "przestrzeni") jest jeszcze bardziej mylące.
Istotne jest jednak to, że byt ten nie składa się z punktów, ale z czegoś w
rodzaju komórek czasoprzestrzennych większych niż pewne minimalne rozmiary
przestrzenne i czasowe.
Zbiór takich "momentcells" to jedyny realny byt - zbiór ten to jest właśnie
Wszechświat. Zbiór ten stale się powiększa, ale wcale nie dlatego, że
obserwujemy ekspansję. Zbiór ten się powiększa, gdyż cały czas powstają
spontanicznie nowe momentcells zgodnie z prawami fizyki kwantowej - w ten
sposób stale powstaje coraz to nowa najnowsza przeszłość.
Temat: gdzie my zyjemy?
Nie :-) Poza tym, to raczej nie filozofia...A moze jednak filozofia.
Teoria poznania fundamentow naszego Swiata, ktorego praktycznie nie
rozumiemy, bo przekracza to w jakims sensie nasza wyobraznie
fascynuje mnie od jakiegos czasu.
Ale owszem, zamierzam kontynuowac te droge. Odnalazlem siebie na
nowo po czasie burzy i zametu.
Teraz interesuje mnie bardzo model toroidow jako konkurencyjna w
pewnym sensie teoria powstania wszystkiego. Jest to bardzo
skomplikowana zarowno w sensie fizycznym,jak i matematycznym proba
wyjasnienia swiata. Po prostu nie da sie opisac wzorem tego modelu,
bo nasza wiedza jest jeszcze zbyt mala. Jednak tlumaczy ona mnostwo
zjawisk zarowno w sferze mikro, jak i makro.
Wkrotce postaram sie opisac zjawisko "parowania" i obserwacji
czarnych dziur,zarowno w sensie toroidow (teorii kwarkowej) jak i
mechaniki korpuskularno-falowej. Bo...pytanie jest zasadnicze: jak
obserwowac czarne dziury, skoro jej pole grawitacyjne jest tak
silne, ze nawet fala eletromagnetyczna (np. swiatlo widzialne) nie
jest w stanie opuscic horyzontu zdarzen (patrzac od punktu
osobliwosci). Co bedzie, gdy pole grawitacyjne (w/g A. Einsteina:
zakrzywienie czasoprzestrzeni) czarnej dziury stanie sie tak duze,
ze swoim oddzialywaniem obejmie znany nam Wszechswiat? Co bedzie z
nami?
pozdrawiam
__________
Pan Bog nie gra w kosci...
Temat: Kaleson - a propos kobiet pilotów...
Zalozmy iz samolot leci na tej samej wysokosci nad ziemia w jednym i tym samym
kierunku. Z rownania na przyspieszenie grawitacyjne wynika iz:
a = Gm/r2
gdzie:
a - przyspieszenie grawitacyjne ciała 2 przyciąganego przez ciało 1
G - stała grawitacji
m - masa ciała generującego pole grawitacyjne
r - odległość między środkami ciężkości przyciągających się ciał
Wynika z tego rownania jasno iz przyciaganie grawitacyjne zalezy tylko i
wylacznie od stalej grawitacyjnej poniewaz masa ciala w czasie lotu samolotu
sie nie zmienia tak samo jak jego wysokosc a wiec m, r = const.
Co to jest stala grawitacji G?
Stala grawitacji jest to stala fizyczna okreslona rownaniem F= Gm1m2/r2
gdzie:
F -sila
G - stala grawitacji
m1- masa ciala 1 (tu ziemi)
m2- masa ciala 2 (tu samolotu)
r- odleglosc miedzy cialami (tu wysokosci)
poniewaz jak juz wiemy m1,m2, r = const wiec wynika iz G zalezy tylko i
wylacznie od F (sily)
Co to jest sila?
Sila jest to wektorowa miara odzialywan miedzy cialami okrslajaca sie rownaniem
F=ma
gdzie F- sila
m - masa
a - przyspieszenie
poniewaz m = const
sila F zaley tylko i wylacznie od a czyli od przyspieszenia
a wiec w skrocie mozemy powiedzic tak:
Im wieksze przyspieszenie samolotu tym wieksza sila i tym wieksze
przyspieszenie grawitacyjne.
to co, wracamy do podstawówki? :)
Temat: Jak zajzec do czarnej dziury
Racjonalnie myslisz.
1) Promien Schwarzchilda dla materii rownej ziemskiej wynosi 9 cm.
Odpowiedz na twe pytania jest w empirii i obserwacji Kosmosu.
Czy w "srodku ciezkosci " naszego slonca jest BH? Napewno nie.
Kosmos jest zbudowany wedlug zasady wartosci granicznych.
I dobrze wiesz , ze wartoscia graniczna gwitacji, ktora powoduje
kollaps materii ,jest pole grawitacyjne o wartosci co najmniej 6 mas
slonca.
2) Wielkosc grawitacji i antygrawitacji w osobliwosci pierwotnej
musiala byc niewyobrazalna ,ale wielkosc graniczna grawitacji przy
ktorej mozliwa jest geneza TRWALEJ materii obecnej w dzisiejszym
kosmosie, to nieco ponizej grawitacji equwalentnej 6 masom slonca.
Ciemna materia , ktora stanowi 22% obecnego kosmosu (wedlug WMAP)
to najstarsza , TRWALA primordialna forma materii.
W ciemnej materii jest relatywnie 6 razy wiecej grawitacji zwiazanej
niz w materii atomowej.
Czasteczki materii ktore powstaly jednoczesnie z pierwsza frakcja
czasu i pierwsza frakcja przestrzeni skladaly sie prawie calkowicie
z grawitacji z granicznie mala iloscia materii. Byly ekstremalnie
nietrwale.
3) Co do przejscia od nieskonczonosci do skonczonosci:
a) NIESKONCZONOSC = Nicosc bezwzgledna= Nieskonczony Potencjal
Nicosci= Jahwe=Allah= Nieskonczony Bog w trzech Nieskonczonych
Osobach Boskich
b) SKONCZONOSC = Nicosc wzgledna (grawitacja/antygrawitacja w
rownowadze doskonalej)
c) SKONCZONOSC= Osobliwosc Pierwotna (grawitacja/antygrawitacja w
nierownowadze)= Big Bang
Temat: Antymateria nie jest lustrzanym odbiciem materii
Gość portalu: krekor napisał(a):
Moja prywatna opinia j
> est taka, ze nie
> uwzgledniono jakiegos czynnika (np dodatkowe pole magnetyczne, elektryczne, gra
> witacyjne albo
> jeszcze inne), ktory w rozny sposob wplywa na ewolucje czastek i antyczastek.
Jak sobie wybrazasz ten wplyw?
Pole grawitacyjne nie odroznia czastek i antyczastek a pole elektromagnetyczne
rozronia je tylko w tym sensie, ze nadaje im przeciwnie skierowane
przyspieszenia (zgodnie ze wzorem F = q * E + q * v x B, gdzie F - sila, z jaka
pole elektromagnetyczne dziala na czaste o ladunku q i predkosci v, E - wektor
natezenia pola elektrycznegom, B - wektor indukcji magnetycznej, x - symbol
iloczynu wektorowego).
Zgodnie z kwantowa teoria pola, kazdemu pole jest skwantowane a jego kwanty to
czastki, ktore tez maja swoje antyczastki... :-)
Temat: Zastosowanie militarne fal grawitacyjnych:)
Dlaczego nie ma fal grawitacyjnych?
Nie rozumiem dlaczego ludzie mówią, że nie ma fal grawitacyjnych?
Jakie jest uzasadnienie takiego stwierdzenia?
Mi się wydaje, że jeśli akceptujemy teorię Einsteina, że nic nie może rozchodzić
się szybciej niż światło w próżni to fale grawitacyjne są generowane przez każdą
poruszającą się masę. Pulsar PSR 1913 + 16, gdzie dwie gwiazdy o masach
zbliżonych do naszego Słońca krążą wokół wspólnego środka w odległości paru mln
km, wytwarza znacznie silniejsze fale grawitacyjne i traci znacznie więcej
energii niż np. Merkury krążący wokół Słońca. Pole grawitacyjne w pobliżu tego
pulsara okresowo zmienia się i ta zmiana rozchodzi się z prędkością światła. Po
21 tys. lat ta fala dociera do Ziemi. Energia fal grawitacyjnych docierających z
pulsara do Ziemi jest 1E13 razy mniejsza niż gdyby Ziemia krążyła wokół tego
pulsara zamiast wokół Słońca. Okres tej fali wynosi około 8 godz. Jestem więc
pesymistą jeśli chodzi o eksperymentalny jej pomiar.
Temat: Neutrino a czarna dziura?
Dam ci krotka odpowiedz: Neutrino ma nie-zerowa mase i i ulega
calkowitej konwersji do grawitacji niezwiazanej w Black Hole.
1) Osobliwosc black hole to grawitacja niezwiazana istniejaca
w przestrzeni=0 , czasie=0 i temperaturze zera bezwzglednego.
2)Wszystko w kosmosie wlaczajac czarna materie moze byc zredukowane
do grawitacji niezwiazanej.
Grawitacja niezwiazana istnieje dualnie:
a)W przestrzeni istnieje jako pole grawitacyjne
B) Grawitacja ma takze zdolnosc istnienia poza przestrzenia i
czasem
Temat: Rozszerzający się wszechwiat.
Powaliła cię więc moja prostota i precyzja wywodu
Gość portalu: niteran napisał(a):
> dlaczego, skoro "wszechświatowe pole grawitacyjne przyciąga wszystko do
> wszystkiego", rakieta ostatecznie zacznie się _oddalać_ od _każdego_
> innego punktu materialnego we wszechświecie, zgodnie z prawem Hubble'a?
Zapomniałeś o gromadach galaktyk, których grawitacja trzyma okoliczne ciała.
Prędzej taka rakieta wpadnie do jakiejś czarnej dziury lokalnego atraktora niż
oddali się od wszystkiego tak jak to sobie wyobrażasz.
> Tak rozumiesz ekspansję kosmiczną? Że jest wywołana "wszechświatowym polem
> grawitacyjnym"?
Czytaj ze zrozumieniem. Napisałem wyraźnie że grawitacja wywołuje hamowanie
ekspansji. Wcześniej już napisałem, że ekspansja została wywołana przez Wielkie
Bum. Ekspansja jest niczym więcej jak tylko reliktem WB tak jak promieniowanie
reliktowe. Pan Bóg nie dmucha już w balonik.
> nie twierdzisz już, że "za miliard lat
> ta prędkość nadal prawdopodobnie BĘDZIE bliska 0"
Po co mam powtarzać tę prawdę? Chyba że znów zapomniałeś, że już raz
zrozumiałeś to zdanie.
Temat: Satelita WMAP kontra teleskop Planck'a.
to elementarne, drogi Watsonie
Po pierwsze, przeprowadzenie "eksperymentu" zaprzeczajacego BB jest
niemożliwe. Wszystkie "eksperymenty" na tak, w liczbie megagugla,
są dostEpne do obserwacji w realnym kosmosie.
Po drugie:
O istnieniu oddziaływania odpychajacego w kosmosie, wiedzielismy od
zawsze. Nowy jest tylko głupi synonim "ciemna energia" - bo to ani
energia ani ciemna.
1)Działanie odpychające jest sine qua non kosmosu. Ono napedzało BB
oraz całą dynamikę kosmosu przez 13,7 miliardow lat.
2) Działanie odpychające jest czesciowo kompensowane przez działanie
przyciągające (grawitację)
3)Dzialanie odpychające jest rozmieszczone homogenicznie w
przestrzeni. Działanie przyciągające jest rozmieszczone punktowo w
przestrzeni.
4) Zarowno grawitacja jak i ciemna energia manifestuja sie w przest-
rzeni jako pola o niekwantowej naturze.
5) Zarowno grawitacja jak i ciemna energia mogą istniec w
nieprzestrzeni.
6) Działanie w nieprzestrzeni wyjasnia arcitektura BH.
Niematerialna osobliwosc BH o parametrach: przestrzen =O ,
czas=O,temperatura=zero bezwzgledne, moze wytwarzac pole
grawitacyjne equivalentne masie miliardow słonc.
7) W warunkach poza BB (materia=O, energia=O,przestrzen=O, czas=0),
fluktuacja rownowagi masy/antymasy czyli grawitacji/ciemnej
energii, dała początek Kosmosowi
Masa/antymasa w rownowadze to NICOSC WZGLĘDNA
dalo poczatek kosmosowi
Temat: Czy przed czlowuiekiem nic nie istnailo naprawde?
Kolego fizyka kwantowa to oszustwo.
Istnieja olbrzymia ale skonczona ilosc produktow subpodzialow materii
Po osiagniecjiu punktu WIMiniP nastepuje calkowita konwersja materii
do grawitacji niezwiazanej(wosobliwosci black hole). Wlasciwosci
czasteczek sub-atomowych zmieniaja sie linearnie wraz ze
zmniejszajaca iloscia materii w stosunku do grawitacji zwiazanej.
Pamietajac o tym ze grawitacja ma dualne wlasciwosci a) Istnienia w
przestrzeni jako pole grawitacyjne b) istnienia poza
przestrzenia i czasem.
Efekt netto jest taki ,ze coraz mniejsze czasteczki o coraz mniejszej
zawartosci materii w stosunku do grawitacji zwiazanej przestaja
sie w przestrzeni manifestowac.
Co jednak nie prowadzi do konkluzji o NIE-istnieniu rzeczywistego
kosmosu.
Temat: Przyspieszanie grawitacyjne.
Przyspieszanie grawitacyjne.
Od czasu do czasu gdy słyszę informacje na temat misji międzyplanetarnych
pojawia się stwierdzenie, że statki kosmiczne przyśpieszają wykorzystując
pole grawitacyjne planet. Czy ktoś wie jak taka grawitacyjna katapulta działa?
Jabłkóweczka
Temat: Fale grawitacyjne.
> Ale skoro w ośrodku np. wodnym przekazywanie jest mechaniczne,
> to dlaczego w innym ośrodku np. w próżni miałoby być inne
> (po h_ szukać nowych bytów nad potrzebę bez brzytwy)
Dlatego, że w próżni nie ma ośrodka materialnego, więc nie ma oddziaływania mechanicznego. Może być tylko grawitacyjne, w tym układzie okresowo zmienne w czasie (wskutek ruchów masy - zależność siły od wzajemnej odległości mas). Jeśli dobrze trafisz z okresem wahadła - detektora w okres tej zmienności to będzie rezonans i "detektor" się stopniowo rozhuśta, czyli nabędzie energię od "generatora" wskutek oddziaływania przez pole grawitacyjne. Co to jest jeśli nie fale grawitacyjne? :)
C.
Temat: Wszechświat bez ciemnej energii
> "...mamy masę tworzącą pole grawitacyjne, następnie masa ulega anihilacji -
co
> się dzieje z grawitacją? Przecież nie znika, gdzieś się rozchodzi i
oddziaływuj
> e. Co wy na to?"
jezeli zalozysz ze grawitacja to fala albo pole, a z tego co pamietam to tego
jeszcze nie wiedza
Temat: Wszechświat bez ciemnej energii
muzg_na_patyku napisał:
> Bardzo chciałbym to wiedzieć.
Zacznij np. od tego artykułu:
arxiv.org/abs/astro-ph/9904049
> Ponad to - gość Gucio zadał równie dobre pytanie :
>
> "...mamy masę tworzącą pole grawitacyjne, następnie masa ulega anihilacji - co
> się dzieje z grawitacją? Przecież nie znika, gdzieś się rozchodzi i oddziaływuj
> e. Co wy na to?"
>
> No właśnie?
Nic się nie dzieje z grawitacją. Źródłem grawitacji jest materia-energia, więc
wszystko pozostaje w rodzinie.
Temat: Samolot runął nagle. Dowodzą tego fotele stewar...
swiat_jest_plaski napisał:
> No to jak- pole grawitacyjne czy magnetyczne? Wygląda mi to na
> jakieś brednie kogoś, kto nie odróżnia jednego od drugiego.
Magnetyczne, chodzi o to, że z nie do końca określonych przyczyn pole
magnetyczne Ziemi słabnie, wystawiając planetę na dotkliwsze oddziaływanie
promieniowania kosmicznego. Może być to następstwo stygnącego jądra Ziemi, albo
rozpoczynającego się przebiegunowania. W każdym razie, nad południowym
Atlantykiem zaobserwowano anomalię- pole magnetyczne jest wyjątkowo słabe, o ile
jeszcze nie stanowi zagrożenia dla ludzi i poziomu gruntu, to moze mieć
katastrofalny wpływ na działanie urządzeń (w tym samolotu).
Temat: Wszechświat bez ciemnej energii
A co by bylo gdyby przyjąć, że energia również oddziaływuje grawitacyjnie,
baaaardzo mało, ale jednak. A np. teoria fal grawitacyjnych, mamy masę tworzącą
pole grawitacyjne, następnie masa ulega anihilacji - co się dzieje z
grawitacją? Przecież nie znika, gdzieś się rozchodzi i oddziaływuje. Co wy na
to?
Temat: SDSS J153636.22+044127.0
Parada kłamcow i blagierow
Dwie czarne dziury krązące wokoł siebie? No i co z tego? Okazja
aby ludowi bajarze bzdury truli?
1)Wiemy od dawna ,ze galaktyki i centralne BH kolidują ze sobą.
2) Kazda centralna BH preżywa okresy aktywnosci ( jako kwazar)
W dysku accrecyjnym kwazara materia zostaje zmieniona w energie z
20% wydajnoscią. Dla porownania energia termojadrowa słonca to
tylko kilkuprocentowa wydajnosc zamiany materii na energię.
3)Go*wno prawda , ze podwojna czarna dziura dostarcza dowodow na
istnienie fal grawitacyjnych. Istnieje tylko pole grawitacyjne, o
ktorego istnieniu wiemy od czasow Newtona. Nie ma żadnego
naukowego dowodu na istnienie fal grawitacyjnych.
4) Sama BH niezaleznie od wielkosci to masa bez materii.
Kazda black hole to następujący stan rzeczywistosci:
Materia - nie istnieje
Przestrzen -nie istnieje
Czas -nie istnieje
temperatura - zero bezwzględne (brak materii=brak termodynamiki)
Temat: Na początku była dziura
"grawitacja rozciąga sie wokoł masy" hmmm niby to prawda a
jednak prostacka nieprawda.
1) masa i grawitacja to synonim,
2) W przestrzeni kosmicznej masa manifestuje się jako pole
grawitacyjne.
3) Masa moze rowniez istniec w nieprzestrzeni lub bardziej obrazowo
i w przyblizeniu zrozumniałym dla intelektu - masa miliardow słonc
może istniec w punkcie geometrycznym.
4) Jak powstaje masa BH? Masa BH powstaje przez konwersje
wszystkich elementow kosmosu w masę. Konwersji w BH ulegają:
a) ciemna materia
b) materia atomowa
c)wszystkie cząsteczki elemantarne
5) wszystkie BH w kosmosie ulegaja tylko wzrostowi. Toeoria i
Empiria udawadniaja ze nie mozliwe jest zmniejszanie się czarnych
dziur
Temat: Lewoskrętnie napromieniowani
Rozumiem, żę pole magnetyczne i pole elktryczne może polaryzować
światło. Rozumiem, że kształt cząsteczek lub ziaren pyłu może
też tego dokonać... Ale jak, u licha, może tego dokonać pole
grawitacyjne lub moment obrotowy ciała emitującego światło...
tego naprawdę nie wiem...
Temat: Czy podróże z prędkością światła są możliwe?
Watpie czy znajdzie sie takie paliwo ktore nam to umozliwi. Rowniez predkosc
swiatla zdaje sie byc graniczna. Jesli juz to raczej jakis tunel
czasoprzestrzenny. Przeciez dzieki grawitacji mozemy czasoprzestrzen deformowac.
Udowodnil to juz Einstein. Jesli gwiazda wyczerpie wewnetrzna energienie nie
jest w stanie powstrzymac sily grawitacji. Jej gestosc wtedy wzrasta do
niewyobrazalnych wartosci i staje sie ono tak silne ze nic nie jest w stanie
stamtad uciec. Powstaje czarna dziura. Wtedy ogromne jej pole grawitacyjne
deformuje czasoprzestrzen. To jest wlasnie ta szansa bo moze powstac tunel
czasoprzestrzenny.
Temat: Układ (Słoneczny) wściekle się broni
> Obiekt o masie Merkurego, a nawet Ziemi też może zostać zdominowany w
> sprzyjających warunkach - jeżeli tylko będzie miał odpowiednio masywnego
> sąsiada.
Co to znaczy - zdominowany? Masywny sąsiad, jeśli jest tak blisko tak dużego
obiektu, albo go wyrzuci, albo rozwali, albo zrobi z niego księżyc. Nie mam
zamiaru rozpatrywać sytuacji niestabilnych, m'kay?
> Aha to teraz mamy już "słabą" i "silną" dominację...
Nie. Mylisz z sobą wpływ grawitacyjny z dominacją grawitacyjną. Wpływ jest
zawsze, i każde ciało wywiera wpływ. Ja też mam własne pole grawitacyjne, choć
cholernie znikome. Spadam na ziemię, gdyż Ziemia dominuje grawitacyjnie nade
mną. Kontynuując porównanie, czepiasz się faktu, że Ziemia też ku mnie "spadnie"
- choć o niezwykle małą wartość, to jednak.
> Niekoniecznie. Znowu nawiążę do przywoływanego już przykładu z pozasłonecznym
> układem wokół Gliese 876. Tam prócz tych dwóch gazowych olbrzymów wykryto
> także znacznie mniejsza planetę o masie ok. 6 mas Ziemi, której orbita jest
> całkiem blisko tych gigantów - jej półoś wielka to 0.021 AU, podczas gdy
> półosie Jowiszy mają 0.13 i 0.21 AU.
Tutaj musiałbym się zastanowić. Czy ten układ jest stabilny? Planeta wewnętrzna
też okrąża słońce, prawda? Zastanawia się, dlaczego, skoro jest tak blisko
jowiszy. Pewnie ma to coś wspólnego z masą słońca. ;)
Może inaczej: twierdzisz, że dominacja ggrawitacyjna następuje automatycznie,
gdy jedno duże ciało jest blisko innego, mniejszego ciała?
Temat: Skąd bierze się w kosmosie tyle ruchu wirowego?
Może wypowiedzą się jacyś fizycy.W internecie może być mało na ten temat.Pole
grawitacyjne jest polem o gradiencie potencjału pionowym.Górna część pocisku
znajduje się w polu o wyższym potencjale,dlatego ma przewagę dzialania.Do tego
dochodzi opór powietrza.Takia jest moja sugestia w tej chwili.
Temat: GRAWITOR wstęp
Dlaczego postuluję istnienie szóstego wymiaru "krzywizny kołowej"?
Między innymi dlatego, ponieważ dzięki niemu możliwa jest "obserwacja"
oddziaływania grawitacyjnego Grawitora fotonowego.
Oddziaływanie grawitacyjne Grawitora fotonowego
może zachodzić w czasoprzestrzeni na dwa sposoby.
Pierwszy sposób,
kiedy pojedyńczy foton zmienia swoją "geometrię"
ze stanu "podstawowego" czyli o najniższej częstotliwości
w ramach "krzywizny dodatniej". Foton pozostaje fotonem,
kiedy zachowana jest stała energia energia całkowita cc
Grawitora fotonowego względem zmian jego geometrii gdyż:
- zwiększa się krzywizna i jednocześnie zmniejsza się promień
- zwiększa się promień i jednocześnie krzywizna maleje
czyli:
K x 4 pi r/K
oraz
4/K pi r x K
Natomiast gdy zwiększa się promień, a krzywizna pozostaje stała ( 4 pi), wówczas
foton jako spójny grawitacyjnie "przestaje istnieć" i jego energia ulega
rozproszeniu w przestrzeni. Tak samo dzieje się, gdy krzywizna (4 pi) maleje, a
promień pozostaje stały.
Drugi sposób,
gdy Grawitory fotonowe zderzają się ze sobą,
tworzą wspólny Grawitor fotonowy, który określa
wspólne pole grawitacyjne współoddziałujących ze
sobą fotonów. Enegia całkowita pozostaje zachowana gdyż:
- zwiększa się krzywizna i jednocześnie zmniejsza promień
- zwiększa się krzywizny i jednocześnie zmniejsza promień.
Krzywizna i promień są odwrotnie proporcjonalne względem siebie.
Temat: Garret Lisi
Garret Lisi
To nazwisko instruktora "snow bordow" posiadajacego doktorat
fizyki bylo przed jakimis dziesiecioma dniami zupelnie nie znane.
Przed wyjazdem z Paryza troche o nim slyszalem ale dopiero po przybyciu do
Afryki poludniowej wszyscy fizycy mowia tylko o tym.
Otoz w swoi blogu
garret.lisi@gmaiil.com
zaproponowal na 31 stronach teorie "wszechswiata" ktora laczy
cztery rownania fundamentalne fizyki:
-ineraktywnosc(dzialanie) silne
-dzialanie slabe
-pole elektromagnetyczne
-pole grawitacyjne
i pozwala
pogodzic ( robi kompatybilne) dwie teorie :mechaniki kwantowej
z ogolna teoria relatywistyczna.Czytalem jego prace zeszlej nocy.
Jest pasjonujaca .Teraz polaczenie przez satelite jest trudne.
Postaram sie cos wiecej napisac w nocy.Tutaj przesuniecie godzinne z Europa
jest bardzo male (1 do 2 godzin).
Moze ktos z Was czytal Lisi i chcialby sie wypowiedziec na ten
temat.Aby pojac formulacje nalezy znac grupy Lie.
Temat: czarne dziury i przyciąganie....
losiu4 napisał:
> wszak mamy
> jedną fizykę, która obecnie mówiu nam, że z CD nie ma prawa nic
> wylecieć. Grawiton też. I jeżeli o to chodzi, to dlaczego
> oddziaływuje jak normalna masa? Jak już, to przynajmniej niech
> będzie łaskawa "przez pół" :)
Pole grawitacyjne nie musi "wylatywać ze środka" czarnej dziury. Ono rozciąga
się wokół gwiazdy macierzystej przed kolapsem i po prostu pozostaje z grubsza
takie samo po kolapsie:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32&w=69471682&a=69601740
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32&w=68246281&a=71919761
Temat: Przyspieszanie grawitacyjne.
vortex napisał:
> działa jak zjeżdżanie z wysokiej górki żeby wiejchać pod niższą i jechać dalej
Nie rozumiem tej analogii.
> szybciej. :P chodzi o to że wpadając w pole grawitacyjne zaczyna się
> przyśpieszać, jeżeli leci się pod odpowiednik kątem to nie spadnie się na
> obiekt przyciągający nas tylko to przyśpieszenie sprawi że siła odśrodkowa
nas
> odrzuci od obiektu
No ale na skutek oddalania się od planety prędkość znowu zmaleje - gdzie tu
zysk prędkości?
Temat: Wszechświat bez ciemnej energii
Skąd wiadomo że pęcznienie przyspiesza?
Bardzo chciałbym to wiedzieć.
Bo z przesunięcia widma możemy oszacować pierwszą pochodną, czyli chwilowe tempo rozszerzania, ale nie drugą. Czy np. dane zebrane z różnych odległości (w przestrzeni, czyli także w czasie) pozwalają to przyspieszanie stwierdzić ponad wszelką wątpliwość?
Ponad to - gość Gucio zadał równie dobre pytanie :
"...mamy masę tworzącą pole grawitacyjne, następnie masa ulega anihilacji - co się dzieje z grawitacją? Przecież nie znika, gdzieś się rozchodzi i oddziaływuje. Co wy na to?"
No właśnie?
Temat: Odpychanie
Gość portalu: Widz napisał(a):
> Gość portalu: Jurek napisał(a):
>
> >
> > Chcialbym tu podzielic sie moim problemem,
> > zwiazanym z grawitacja.
> > Otoz,zaklada sie (nie wiem dlaczego?),ze
> > pole grawitacyjne jest zawsze przyciagajace.
> > Mnie natomiat wydaje sie,ze jest zawsze
> > odpychajace.
>
> Jureczku, albo testujesz poziom naiwności lub
znudzenia innych forumowiczów =
> albo powinnewś się jednak trochę podleczyć. Ci, którzy
podejmują z Tobą
> dyskusję nie dla jaj tylko serio - też opowinni się
leczć. A tym, co robią
> sobie te jaja - to zwracam uwagę,że to jest forum
Nauka, tu zwykło się
> dyskutować o problemach może i zabawnie
sformułowanych, ale jednak nie
> przekraczając pewnego poziomu (w dół).
>
> Pozdrawiam
> Widz
Drogi Widzu,
Zwracam sie tak do Ciebie,bo Twoj nick reprezntuje
opinie publiczna.
Mamy w naszym kraju upragniony kapitalizm, i
konkurencja jest tu rzecza podstawowa.
Dlatego, w celu szybszego i lepszego rozwoju nauki
w naszym kraju zalozylem ten watek jako konkurencyjny
do watku "Przyciaganie" i wyglada na to ze moja firma
lepiej prosperuje.
Nie jestem jednak drapieznym kapitalista i tych ktorych
ten watek nudzi czy denerwuje zapraszam na tamten,
o ile skolei tam poruszane problemy nie sa zbyt
odpychajace.
z powazaniem,
Jurek
Temat: Przyspieszanie grawitacyjne.
jablkoweczka napisała:
> vortex napisał:
>
> > analogię olej :P
> >
> > a oddalając się od planety prędkość owszem maleje ale maleje do poziomu
> > wyższego niż był podczas wpadania w pole grawitacyjne.
> >
> > Zaraz pomyślę jak to najlepiej wytłumaczyć, chodzi o to że więcej energii
> się
> > dostaje niż oddaje...
> No własnie jak to wytłumaczyć ze względu na zasadę zachowania energii - jak
> taka kosmiczna sonda zwieksza swoją energię kinetyczną nie tracąc energii
> potencjalnej i nie posiadając silników napędowch?
> Jabłkóweczka
Wyobraz sobie ze ta rakieta to Tarzan skaczacy z drzewa na drzewo i tak bujajac
sie od planety do planety lecim na szcecin.
Pozdr.
Temat: Inflacja.
Intelekt sięga dalej niż naukowa empiria.
Kosmos nie powstał z chaosu.
Dlatego znając 99% sekwencji kosmosu ,ktora jest dostepna dla
naukowej empirii - itelekt jest w stanie wydedukowac 1% prawdy o
kosmosie, ktora dla empirii nigdy dostępna nie będzie.
1) Osobliwosc BH to fragment kosmosu dwuskladnikowego.
To tylko masa (grawitacja). Osobliwosc BHjest niepoznawalna, ale
istnieje w materialnm kosmsie i dlatego dla empiri otwarte są
wszystkie efekty jakie istnienie BH powoduje. (Kwazary, pole
grawitacyjne, zachowanie galaktyki wokoł centralonej BH) etc
2) Osobliwosc BB to calosc kosmosu dwuskładnikowego czyli
masa/antymasa w nierownowadze. O ile sama osobliwosc Big Bang
bedzie dla empirii niedostępna to wszystkie produkty osoblliwosci BB
(materia, przestrzen, czas,energia) sa dostępne dla nauki.
3)Chociaż osbliwosc BB to nieobecnosc wszystkiich praw fzycznych
kosmou to sama osobliwosc pierwotna nie mogła powstsć z chaosu.
Podlega ona prawu nadrzędnemu - fluktuacj nicosci wzgednej , ktora
jest wynikiem Nieskonczonego Potencjału Nicosci.
Temat: Inflacja.
Masa to grawitacja.
BH to masa bez materii. Dlatego centralne BH naszej galaktyki to masa
100 milionow słonc istniejaca w wrunkach osobliwosci:
materia - nie istnieje
energia-nie istnieje
przestrzen -nie istnieje
czas nie istnieje
temperatura- zero bezwzględne
Pole grawitacyjne to manifestacja masy w przestrzeni
kosmicznej
Temat: Wszechświat się nadyma, a my nie
Czas i przestrzeń są jak liczby
stefan4 napisał:
> CO TO ZNACZY, że przestrzeń i czas nie istnieją.
teraz muszę zacytować z pulpitu to, co zaznaczyłeś jako sygnaturkę:
"wiara w istnienie liczb
jest religijna, ponieważ liczby jako takie z niczym nie oddziałują. To znaczy
trzech dresów może dać Ci w mordę i odebrać komórę, dlatego istnieją; ale sama
abstrakcyjna liczba ,,trzy'' nie oddziałuje na obiekty fizyczne, więc jej nie
ma"
Gdyby ktoś powiedział, że liczby istnieją jako byty, choćby nawet
niematerialne, to byłoby to twierdzenie religijne. Podobnie jest z czasem i
przestrzenią po eksperymantalnym udowodnieniu prawdziwości OTW. Teraz już
wiemy, że jedynym realnym bytem, być może niematerialnym (nie ma jeszcze opisu
fizycznego kwantów grawitacji), jest czasoprzestrzeń, czyli pole grawitacyjne.
Czasoprzestrzeń istnieje tak jak tych trzech dresów. Przestrzeń jest jak ta
liczba 3 - to tylko formy podmiotowości (postrzegania, myślenia itd.)
Temat: Nie bylo ladowania na ksiezycu.
guslary:
> Pole grawitacyjne Księżyca jest sześciokrotnie słabsze od ziemskiego, więc
> minimalna prędkość orbitalna wynosi tylko 1,69 km/s (dla Ziemi - 7,8 k m/s).
Przepraszam za szkolne pytanie, ale czy mógłbyś przypomnieć mi, jak liczy się tą
minimalną prędkość? Czy oprócz masy planety nie trzeba jeszcze znać jej
promienia? W takim razie informacja, że masa Księżyca jest sześciokrotnie
mniejsza od masy Ziemi nie byłaby wystarczająca.
Ja to naiwnie rozumiem tak. Na ciało poruszające się z predkością v po okręgu
o promieniu r i o środku w środku planety działa przyspieszenie odśrodkowe
v^2/r . Natomiast przyspieszenie grawitacyjne działające na takie ciało wynosi
m/r^2 gdzie m jest masą planety. Te dwa przyspieszenia muszą się równoważyć.
Wobec tego v = sqrt(m)/r . To jest minimalna prędkość orbitalna wokół planety
o masie m i promieniu r .
Oczywiście zwykle nie jesteśmy zainteresowani taką orbitą, w której satelita
ślizga się po samej powierzchni planety, więc r należy zwiększyć. Ale Ty
mówiłeś o minimalnej prędkości orbitalnej.
Czy coś źle liczę?
- Stefan
Temat: Przyspieszanie grawitacyjne.
działa jak zjeżdżanie z wysokiej górki żeby wiejchać pod niższą i jechać dalej
szybciej. :P chodzi o to że wpadając w pole grawitacyjne zaczyna się
przyśpieszać, jeżeli leci się pod odpowiednik kątem to nie spadnie się na
obiekt przyciągający nas tylko to przyśpieszenie sprawi że siła odśrodkowa nas
odrzuci od obiektu
Temat: PARADOX równoważni - pomóżcie
PARADOX równoważni - pomóżcie
Sprawa wydaje się banalna (nie dla mnie). Załóżmy że mamy 2 ciała o tej
samej masie i umieszczone na dwóch końcach pewnego ramienia wspartego idealnie
w połowie odległości. Dochodzi wtedy oczywiście do znanego zjawiska fizycznego
zwanego równowagą - czyli ciała na obydwu końcach będą na tej samej wysokości.
I tutaj widzę PROBLEM ,ponieważ wydaje mi się ,iż czym dalej (wyżej) od
ziemi tym pole grawitacyjne słabsze ,a zatem siła przyciągania (teoretycznie)
mniejsza ,i na odwrót(bliżej ziemi siła większa).
CZEMU więc ,gdy przechylimy ramię równoważni ,to ciężarek który znajdzie
się wyżej będzie bardziej przyciągany (i ABY doszło do równowagi opadnie w
dół) ,a ciężarek który jest niżej zostanie uniesiony (a przecież działa na
niego większa siła przyciągania).
Pewnie odpowiedź jest banalna ,ale ja szukam naprawdę Logicznej odpowiedzi
która wyjaśni mi jak rozkładają się tutaj sily ( być może przeoczyłem jakiś
czynnik albo popełniłem gdzieś błąd).
Dziękuję wam z góry za pomoc w moim (pewnie Bezsensownym) pytaniu. Jestem
poprostu dociekliwym dziwakiem.
Liczę na wasze wsparcie w tym temacie
Temat: Czy za Plutonem jest jeszcze jedna planeta?
Ani Pluton ani to nowe nie sa planetami naszego ukladu slonecznego z prostego
faktu, ze ich plaszczyzny orbitalne sa zbyt mocno odchylone od "dysku", w
ktorym jest grupa 9 planet. To oznacza, ze nasze 8 planet postalo z jednej
pramaterii, ktora ksztaltowala ten uklad. Pluton i to nowe nie sa z tej
pramaterii, wiec musialy zostac przechwycone przez pole grawitacyjne Slonca
sporo po uksztaltowaniu sie ukladu. Ot, wedrowaly sobie bezpansko po kosmosie,
ale nie dosc szybko, wiec grawitacja Slonca je uwiezila. Tak samo dzieje sie z
kometa Halleya, ktora od setek lat (moze od milionow) zatacza elipsy wokol
slonca. A komu przyjdzie do glowy nazywac komete planeta...
Temat: Horyzont zdarzeń czarnej dziury - fakty i mity
dokowski napisał:
> > Czy macie wyobrażenie o tym, jak silne pole grawitacyjne występuje w okol
> icy horyzontu zdarzeń takiej czarnej dziury?
>
> Jest bardzo słabiutkie.
a ta "okolica" to jak rozlegla ?
> Możesz sobie spokojnie latać w okolicy bez obawy, że grawitacja Cię ściągnie
racja - od urodzenia latam w okolicy Jowisza i mnie jeszcze nie sciagnal
> > Czy wiecie, że możecie w pewnym sensie wlecieć pod horyzont zdarzeń i wró
> cić na Ziemię?
tak,ale tylko "w pewnym sensie"
> Czy już zaczynacie rozumieć?
zaczynam rozumiec,ale pojac jeszcze nie potrafie
Temat: Horyzont zdarzeń czarnej dziury - fakty i mity
To termin matematyczny
jeroh napisał:
> Myślałem, że się zorientujesz, że pisząc "może uciec" mam na myśli "może
> osiągnąć prędkość ucieczki"
W świecie fizycznym nie ma takiej samotnej masy, od której możnaby się oddalić
tak daleko, aby choć w przybliżeniu można było mówić o tej "ucieczce". Prędkość
ucieczki w sensie fizycznym jest dla Ziemi zupełnie inna w kierunku Wenus a
inna w kierunku Marsa. Uciekając z Układu Słonecznego trafiamy w pole
grawitacyjne innej gwiazdy zanim jeszcze "uciekniemy" z zasięgu grawitacji
Słońca.
Temat: Horyzont zdarzeń czarnej dziury - fakty i mity
Trudno, więc ułatwię to Wam
dokowski napisał:
> Czy macie wyobrażenie o tym, jak silne pole grawitacyjne występuje w okolicy
> horyzontu zdarzeń takiej czarnej dziury?
Jest bardzo słabiutkie.
> Wyobraź sobie, kochanie ty moje, że jesteś nieśmiertelny(a) i masz do
> dyspozycji statek kosmiczny
Możesz sobie spokojnie latać w okolicy bez obawy, że grawitacja Cię ściągnie
> Jak myślicie, co zobaczycie podczas podróży do Wielkiego Atraktora i z
> powrotem? Czy zobaczycie horyzont zdarzeń? Czy, kiedy i w jaki sposób realnie
> odczujecie bliskość horyzontu zdarzeń?
Nie znajdziecie tam żadnego horyzontu zdarzeń.
> Czy wiecie, że możecie w pewnym sensie wlecieć pod horyzont zdarzeń i wrócić
> na Ziemię?
Czy już zaczynacie rozumieć?
Temat: Czarne dziury w parze
BH nic nie traci. Od 13,7 miliardow lat żadna czarna nigdy nie
straciła masy. 30 letnia hipoteza Hawkinga odnosi sie do
teoretycznej pustki doskonałej. W warunkach rzeczywistego kosmosu,
nawet nieaktywne BH powiększaja sie dzieki ciaglej absorbcji ciemnej
materii.
Nie istnieja żadne fale grawitacyjne. Istnieje tylko pole
grawitacyjne, znane nauce od czasow Newtona.
Temat: DEKALOG PRAW PRZYRODY a Teoria Wszystkiego
dokowski napisał:
> stapac napisał:
>
> > Nie potrafimy dowieść, że fala
> > elektromagnetyczna może rozchodzić się bez masy i grawitacji
> Nie potrafimy dowieść że fala elektromagnetyczna
> może rozchodzić się bez neutrin. Czy więc neutrina też powinniśmy nazwać
> ośrodkiem?
.....spoczynkową, oddziaływują grawitacyjnie więc wytwarzają własne pole
grawitacyjne.
Temat: Odpychanie
Gość portalu: Jurek napisał(a):
>
> Chcialbym tu podzielic sie moim problemem,
> zwiazanym z grawitacja.
> Otoz,zaklada sie (nie wiem dlaczego?),ze
> pole grawitacyjne jest zawsze przyciagajace.
> Mnie natomiat wydaje sie,ze jest zawsze
> odpychajace.
Jureczku, albo testujesz poziom naiwności lub znudzenia innych forumowiczów =
albo powinnewś się jednak trochę podleczyć. Ci, którzy podejmują z Tobą
dyskusję nie dla jaj tylko serio - też opowinni się leczć. A tym, co robią
sobie te jaja - to zwracam uwagę,że to jest forum Nauka, tu zwykło się
dyskutować o problemach może i zabawnie sformułowanych, ale jednak nie
przekraczając pewnego poziomu (w dół).
Pozdrawiam
Widz
Temat: Czy mikro czarne dziury promieniują?
Kelner! Jeszcze raz to samo!
Po pierwsze, "zapomniałeś" podać źródło cytatu. Quote mining potrafi każdy głupi
(jak to udowadniają kreacjoniści).
> posiadając [mikro czarne dziury] bogactwo
> materii w swym otoczeniu szybko nabrać owej masy ułamków grama
Już było. Wielokrotnie. Że materia jest cholernie rozrzedzona i mCD, mająca
raczej małe rozmiary[1] ni chu chu nie nabierze masy, gdyż zwyczajnie nie ma
skąd. Jedyne, na co moze liczyć, to bezpośrednie czołowe trafienie w jakąś
cząstkę materii.
Ściślej mówiąc, będzie nabierać masy tak powoli, że słońce dawno się zmieni w
białego karła, zanim nabierze ona choćby grama masy. Co, nawiasem mówiąc,
czyniłoby ją niewiele większą. I ciagle o wiele, wiele rzędów wielkości za małą,
by jej pole grawitacyjne robiło jakąkolwiek różnicę.
[1] "Raczej małe" to tutaj niedomówienie stulecia, ale co tam.
Temat: Pieknosc kobiety
O hiszpańskich kobietach z lat dwudziestych nie mam zielonego pojęcia.
Ale brat napisał,że się z Picassem uzupełniecie nie tylko w latach.
Dowiedziałem się jednak czegoś nowego o Tobie,mianowicie że kobiety
zawsze mogą na Ciebie liczyć nawet wtedy gdy oświetli je światło
,które miało nieszczęście przejść przez silne pole grawitacyjne,
no i cały układ przez to się sk-rzywił.
Dobrze jest mieć taką bezinteresowną pomoc w cieżkich chwilach.
Znam też taki przypadek z Nowego Yorku.
Temat: Droga Mleczna: najświeższe wieści.
petrucchio napisał:
...
> Nie rozumiem. Dlaczego młode gwiazdy nie miałyby się formować
> w odległości kilku lat świetlnych od czarnej dziury?
>
Wg podanego źródła:
news.astronet.pl/news.cgi?5955
"...To potrójne świadectwo procesów formacji gwiazd w środku Galaktyki oznacza,
że znajdujące się tam obłoki gazu są gęstsze, niż się dotychczas wydawało.
Narodzinom gwiazd z gęstniejącego budulca przeszkadza bowiem silne pole
grawitacyjne i siły pływowe, pochodzące od mieszczącej się w centrum Drogi
Mlecznej supermasywnej czarnej dziury. Obecnie znane modele teoretyczne nie
dopuszczają istnienia protogwiazd w tak bliskim jej sąsiedztwie "
p.s...
Z innych źródeł wynika, że ileś tam lat temu był potężny błysk, którego "echo"
odbiło sie od pobliskich obłoków wodoru
(co tłumaczy sie jako efekt pożarcia jakiejś gwiazdy przez BH).
Tymczasem to był chyba cykliczny efekt anihilacyjnego dżetu
w centrum i jego "echo", zgaszony później przez narastające
warstwy napływającego wykreowanego wodoru.
Temat: Pieknosc kobiety
Bracie znanego mi Jakuba,pojecia nie masz o nowoczesnej
kobiecie.Hiszpanki,te najurodziwsze tak wlasnie wygladaja i to od
wczesnych lat dwudziestych!
Jezeli chodzi o Ensteina,to podciagnalem sobie troszeczke majtki,jak
i on to robil w prywatnym zaciszu.
Abys wiedzial,to napisze,ze ten facet odkryl sekrety swiatla,kiedy
jest rzucane na taka przypadkowa pieknosc,nie koniecznie musi byc
Rita.Potem facio odkryl,ze to swiatlo,ktore jest najszybsze w
kosmosie w odkrywaniu pieknosci kobiecej,jest uprzywilejowane bo
porusza sie linia prosta i nie mozna tego zmienic.A teraz
popatrzcie,tylka kilka lat pozniej i setek karkolomnych rownan
matematycznych,dowiodl Einstein,ze swiatelko jak tak sobie leci po
prostej w kosmosie,nie ma co zbytnio robic z soba,nudzi sie i tak
sobie po prostu leci i jak sie zdarzy natrafic na olbrzymie silne
pole grawitacyjne,to swiatelko sie skurwi czyli skrzywi.Nie myslcie
zle o swietle jak zarowke zapalacie.Ono ma jak najlepsze intencje.
Temat: Dlaczego ludzie lubia bełkot
Gość portalu: Spec napisał(a):
> anahella napisała:
>
> > Aleks udowodnij swoje slowa. Udowodnij mi ze moj
> horoskop nie dziala.
> > A w ogole to co ty wiesz o astrologii?
> >
>
> Twoj horoskop zawsze dziala - tak jest napisany zeby
> dzialal. np. "wodnik to osoba ktora ma lub kiedys miala
> rodzicow, ma lub kiedys bedzie miec prace". albo jakies
> inne rzeczy pasujace do kazdego. dlatego tez nigdy nie ma
> tam konretow. czasem byc moze 1 na milion osob cos trafi
> i kupa ludzi sie podnieca mimo ze milionowi-1 ludzi sie
> nie sprawdzilo. wez np. blizniakow urodzonych w przeciagu
> kilku minut - czy ich zycia sa identyczne? czy umieraja w
> mniejwiecej tym samym czasie? pole grawitacyjne doktora
> przy porodzie o wiele bardziej oddzialywuje na dzieci niz
> odlegle planety.
>
> i wiem ze cokolwiek bym nie powiedzial i tak Cie nie
> przekona i bedziesz sie nazywac osoba o otwartym umysle...
Alex: specu pozdrowienia. Ja Anahelli i kilku jeszcze osobom zadałem kilka
pytań dotyczących niuansów ich "nauki". Jaki charakter ma energia kosmiczna o
której mówia? Jaki rozchodzi się? W jakim osrodku? Co jest nosnikiem tej siły?
Jak szybko się rozchodzi? Od czego zalezy jej moc?
Dlaczego moment urodzin ma byc kluczowy dla określania ludzkiego losu?
Pytań było sporo. Odpowiedzi nie pojawiły sie.
Pozdr
Temat: czarne dziury i przyciąganie....
petrucchio napisał:
> Pole grawitacyjne nie musi "wylatywać ze środka" czarnej dziury.
> Ono rozciąga się wokół gwiazdy macierzystej przed kolapsem i po
> prostu pozostaje z grubsza takie samo po kolapsie:
hmmmm. dlaczego miałoby zostawać skoro "przyczyna" zniknęła za
horyzontem zdarzeń?
Pozdrawiam
Losiu
Temat: No i co z tymi grawitonami?
Tak ale z Twojej poprzedniej wypowiedzi nie wynikało ze Uwzględniasz pole grawitacyjne i przestrzeń a nawet osobliwość BH.No a w ogóle potraktowałem Cie trochę prowokacyjnie i z humorem bo nie jestem pewien czy dobrze się domyślam kim Jesteś.Szkoda ze ta Twoja odpowiedz tez mi nie rozjaśniła umysłu Widzisz jaki jestem ciemniak.A miałbym kilka tematów do przedyskutowania. Szkoda.W nocy wyjeżdżam na urlop w góry do zobaczenia ,pozdrawiam.
Temat: Kronika wpisow
Eksperymentowałem cały dzień i osiągałem wyniki 5737, 5736. I nagle
zorintowałem się, że moduł stochastyczno-heurystyczny ma kalibrator neuronowo-
plazmowy z negatonowym sprzężeniem zwrotnym zobojętniającym pole grawitacyjne.
I dalej ani rusz. Nie potrafię uruchomić kalibratora. Pomocy!!!!!:-(((((
Temat: Nowa Rosyjska broń itp
Watki Rosja kontra reszta świata czytaj USA
Widac ze i bez Miszy mozna sie zacietrzewic, chyba tylko w Polsce mozna tak
dyskutowac, niestety zawsze bedzie przebujac spoza naszych dyskusji strach,
a Rosjan nie nalezy lekcewazyć, tak jak kiedyś pisał Misza (cenię go ale nie
podoba mi się spoob jego dyskusji) Rosja moze zbudowac 1000- ce tanich
skutecznych czołgow, które przejadą bez mała przez każdy most w europie, i tu
jest uch siła anegdotka ilustrująca mentalność i podejście do problemu Rosja vs
USA, naukowcy amerykańscy myśleli parę lat jak skonstruowac dlugopis, ktory nie
cieknie w stanie nieważkości, Rosjanie wysłali z kosmonautami...... ołówki
w książce Wyprawa S. Baxtera autor opisuje proste, sowieckie, analogowe
urządzenie sprawdzające czy statek kosmiczny wyszedł poza pole grawitacyjne.
Jest to ..... figurka kosmonauty wisząca na łancuszku.
PZDR
Temat: No i co z tymi grawitonami?
andrewleonard napisał:
> BH może wytwarzac pole grawitacyjne equiwalentne 100 milionom
gwiazd
> i więcej!!!!! Gdzie się "podziała" materia 100 milionow gwiazd??
??
Nie ma w fizyce czegoś takiego, jak "prawo zachowania materii". Jest
prawo zachowania masy/energii, a jego czarna dziura nie narusza.
Jeśli zniknięcie "materii" (w jakimś staroświeckim, XIX-wiecznym
sensie) niepokoi cię aż tak bardzo, jak na to wskazuje liczba użytych
wykrzykników i znaków zapytania, zgłoś na policji doniesienie o
kradzieży.
Temat: Test na idiotyzm
Gość portalu: leonard3 napisał(a):
> Horyzont to po prostu umowne miejsce w ktorym pole grawitacyjne
> osiaga "natezenie" wieksze niz wszystkie "silne" oddzialywania
> fizyczne.
Nie całkiem. To umowna powierzchnia, spoza której informacja nie może się
wydostać sposobem "klasycznym", bo prędkość ucieczki dorównuje prędkości
światła. To bynajmniej nie oznacza, że np. struktura atomowa obserwatora
spadającego na czarną dziurę ulega zniszczeniu przy przekroczeniu horyzontu
zdarzeń. Jeśli coś ją niszczy, to dopiero siły pływowe blisko centrum czarnej
dziury (zakładając, że centralna osobliwość jest faktem, a nie idealizacją).
Inaczej to widzi obserwator pozostający na zewnątrz czarnej dziury: z jego
punktu widzenia każdy rozciągły obiekt, który wpada do do czarnej dziury,
rozsmarowuje się równomiernie po całym horyzoncie zdarzeń, ale nie przekracza go
w skończonym czasie.
> Gdzie do cholery jest schowane kwadryliony kwadrylionow
> ton materii?
A co to jest "materia" twoim zdaniem, i dlaczego jej "schowanie" w czarnej
dziurze miałoby być niewyobrażalne? (Nawiasem mówiąc, z tymi kwadrylionami
kwadrylionów ton to bardzo gruba przesada, ale nie będę się czepiał detali.)
Temat: To komety poorały Księżyc i przyniosły wodę na ...
Czy 3 mld lat temu były inne prawa fizyczne?
avroml napisał:
> A co to jest biliard? :)
Biliard to tysiąc bilionów.
Ale dlaczego 3 milardy lat temu pył z komet odbijał się od Ziemi i odlatywał w
Kosmos? Teraz kamienie spadające z nieba na ziemię wbijają się w nią i zostają.
Ziemskie pole grawitacyjne nie pozwala aby kamienie odlatywały z ziemi spowrotem
w kosmos. Czy kiedyś Pan Bóg grał w tenisa i komety odbijały się od ziemi tak
jak piłki tenisowe od kortu?
Temat: zestrzelenie f-117w jugoslawii
siemAK
nie tylko sygnatura cieplna, ale tez np. pole grawitacyjne samolotu (nikle bo nikle ale zawsze), pomiar czerni nieba (samolot zawsze bedzie jasniejszy) czy tez wykrywanie wirow za skrzydlani
> Tak, elektronika "wybucha".
a zebys wiedzial ze elektronika wybucha:
fun.from.hell.pl/2003-08-04/Scene_1_AMD_Duron_Vaporizing_final_divx_lq.avi
fun.from.hell.pl/2003-08-04/Scene_2_Intel_P4_Vaporizing_final_xvid_lq.avi
to ma kilka mega wiec ostrzegam
ps. u2 bylo wypchane cyklonitem na wypadek awaryjnego ;P ladowania u czerwonych
Temat: Atak na Merkurego ;)
pomruk napisał:
> Dorzucę jeszcze, że chyba pole grawitacyjne Merkurego nie sprawi
> większych niespodzianek.
>
>
Może nie sprawi, w odróżnieniu od Księżyca wnętrze Merkurego wraz z
jądrem jest chyba płynne. Możliwe że przesunięty środek masy przy
formowaniu Wenus - zdążył już wrócić blisko do geometrycznego. Z
drugiej stronny jednak wydaje się, że przesunięcie powinno być
utrzymywane przez zasadę zachowania momentu pędu.
> Podczas dwu pierwszych przelotów Marinera 10 poznano je na tyle
> dokładnie, że odważono się na trzeci przelot w
> odległości zaledwie 327 km od powierzchni. W skali
> międzyplanetarnej to niemal muśnięcie.
>
Te anomalie wyraźnie ujawniają się dopiero przy orbitowaniu.
W przypadku okrążeń Księżyca przy odległości ok. 100 km, za każdym
okrążeniem orbita była ściągana do niewidocznej strony o ok. 2-3km i
podobnie oddalała się od strony widocznej. Przy braku korekt, po
kilkudziesięciu okrążeniach nastąpiłoby zapewne zderzenie.
Temat: ja czesto sluchacie discopolo?
Gość portalu: Sofi napisał(a):
> krowa nie zmienia pogladow.
bo jest szalona ;o)
> Pole grawitacyjne bardzo mi sie podobalo, a co do pogladow - oj juz znalam
> takich, co mieli podobne do twoich ... nie powiem, co bylo dalej.
co bylo no co bylo no cooo Zocha powiedz
Temat: Atak na Merkurego ;)
Dorzucę jeszcze, że chyba pole grawitacyjne Merkurego nie sprawi
większych niespodzianek. Podczas dwu pierwszych przelotów Marinera
10 poznano je na tyle dokładnie, że odważono się na trzeci przelot w
odległości zaledwie 327 km od powierzchni. W skali międzyplanetarnej
to niemal muśnięcie.
Temat: zestrzelenie f-117w jugoslawii
Gość portalu: BeMBeN napisał(a):
> siemAK
>
> nie tylko sygnatura cieplna, ale tez np. pole grawitacyjne samolotu (nikle bo
n
> ikle ale zawsze), pomiar czerni nieba (samolot zawsze bedzie jasniejszy) czy
te
> z wykrywanie wirow za skrzydlani
>
> > Tak, elektronika "wybucha".
>
> a zebys wiedzial ze elektronika wybucha:
>
> fun.from.hell.pl/2003-08-04/Scene_1_AMD_Duron_Vaporizing_final_divx_lq.avi
> fun.from.hell.pl/2003-08-04/Scene_2_Intel_P4_Vaporizing_final_xvid_lq.avi
> to ma kilka mega wiec ostrzegam
>
> ps. u2 bylo wypchane cyklonitem na wypadek awaryjnego ;P ladowania u
czerwonych
Alez ja ci wierze;-}. Po wnikliwej konsultacji z Misza, doszlismy do wniosku ,
ze..............;-}. Uszanowanie,
Paul
Temat: Radio Maryja radiem ciemnoty :-/
> Nic nie wytłumaczyłęś, bo:
> -Skąd wziął sie ten dysk materii i dlaczego wirował?
> -skąd wzięło się pole grawitacyjne?
Obecny stan wiedzy tlumaczy calkiem dobrze wszystko od wielkiego wybuchu po dzien dzisiejszy. Natomiast co bylo przed wielkim wybuchem, przed poczatkiem czasu i przestrzeni - czlowiek:
1. nie jest w stanie objac rozumem
2. nigdy nie bedzie w stanie tego zbadac, z uwagi ze nigdy nie znajdzie zadnych przeslanek dotyczacych "czasu" sprzed powstania czasu, przestrzeni i materii
Ani z 1. ani z 2. nie wynika fakt istnienia boga...
Temat: Radio Maryja radiem ciemnoty :-/
> A swoją drogą.
> Dlaczego ziemia się obraca??
dlatego, ze powstala z wirujacego dysku materii (pylu i gazu) i ten ruch obrotowy ciagle znajduje odbicie w ruchu obrotowym planet. A dysk wirowal dlatego, ze materia wpadajac w pole grawitacyjne czegos, co zatrzymuje ja w swojej orbicie krazy.
Temat: Sonda SMART-1 uderzyła w Księżyc
> >Tak. I tak miał rąbnąć o powierzcnię po tym, jak się skończyło mu paliwo
> Paliwo nie jest potrzebne, aby utrzymać orbitę nad Księżycem przez niskończony
> czas.
Jest potrzebne, by utrzymać orbitę, gdyż na takie odległości, na jakich
orbitował SMART-1, pole grawitacyjne Ksieżyca jest dostatecznie nierównomierne
(z powodu wspomnianych maskonów), by wpłynąć na samego SMART-1.
Temat: Horyzont zdarzeń czarnej dziury - fakty i mity
losiu4 napisał:
> dokowski napisał:
>
> > Czy macie wyobrażenie o tym, jak silne pole grawitacyjne występuje w okol
> icy
> > horyzontu zdarzeń takiej czarnej dziury?
>
> zapewne stosunkowo niewielkie. Cóż za kłopot z promienia Schwarzschilda masę
> oszacować i policzyć ewentualne siły :)
> Losiu
Problem jest tylko z tym,na ile granicę traktujemy jako realną fizycznie.Bo
jeśli prędkość ucieczki dąży do prędkości światła,to siła rośnie
nieograniczenie.
Temat: "Waga ciała"
"Waga ciała"
Redakcja działu "Zdrowie" nie ustrzegła się niestety nagminnie popełnianego
błędu językowego, polegającego na używaniu słowa waga do określenia jednego z
dwóch podstawowych parametrów budowy ciała człowieka. Błąd polega na tym, że
człowiek posiada swój ciężar, zależny od przyspieszenia, jakie nadeje jego
masie pole grawitacyjne Ziemi. Wagę posiada tylko i wyłącznie wtedy, gdy sobie
ją kupi. Bo waga to urządzenie do pomiaru ciężaru. Przesądzają o tym
jednoznacznie podręczniki do fizyki i słowniki języka polskiego.
Przesądza o tym również angielska pisowania popularnego obecnie wskażnika BMI:
jest to iloraz ciężaru (weight) do kwadratu wysokości (height), a nie wagi do
wzrostu jak to jest nieudolnym polskim przekładzie.
Strona 1 z 4 • Zostało znalezionych 188 postów • 1, 2, 3, 4
|
| |
|
|
|
| Podobne strony |
| |
|
| |
|
